Как-то странно списки составлены. Рядом Астанин Алексей, Бадрутдинова Дарья, Воронин Ярослав, Журова Анна, Кумаков Иван, Татаринцевы Егор и Михаил... и тут же Васильева Ирина Ивановна (Васильев Илья), Власова Людмила Сергеевна (Злата), Власова Людмила Сергеевна (Олеся), Кузьминых Елена Олеговна (Кузьминых Никита), Сакоренко Ирина Владимировна (Адриана) и т.д.
Все те вопросы, о которых говорили имеют место быть. У нас есть члены федерации - дети, есть родители, а некоторые родители как бы и дважды члены, у них два голоса?
В списке нет единообразия, и даже у руководства выходит нет понимания о членстве в Федерации и знания ее Устава.

Отредактировано Яурова Инна (2017-05-08 12:21:09)

И большинство тех, кто придет, возможно, поступит именно так, как сказал Алексей Владимирович. Так как если людям непонятно, что за собой повлечет смена власти, то зачем ее менять и отказываться от старой и привычной?

Ситуация несколько напоминает мне последние выборы в ФИДЕ
В ответ на вопросы представителей национальных федераций (канадцев, испанцев, грузин и  т.д.) Г.К.Каспаров дал им понять, что уделять значительного внимания вопросам дилетантов не намерен
Надо ли говорить, каким был итог выборов

В случае изменений в руководстве хотелось бы знать, как будет строиться работа с властными структурами, со спонсорами, с областным и городским спортуправлением, со СДЮСШОР и с ОШК
Услышать конкретные фамилии людей, на которых предполагается опираться
У нас в области не так уж много людей, имеющих отношение к шахматам, выбор кандидатур ограничен

Честно говоря, не в курсе, вхожу ли я в сборную, вроде бы ее составляли по Бухгольцу по итогам чемпионата области, а там он был у меня невысокий.

Ну а если по существу:
1. Алексей Владимирович, как опытный картежник, лучше всех должен понимать, что выложить все карты на стол - не самая лучшая тактика (это я про то, что Александру Викторовичу нужно в деталях рассказать, что и как он будет делать на конференции).
2. Вопрос по голосованию на конференции очень принципиальный. И эта бумажка, скопированная с прошлой конференции, по сути неверная. По ней получается, что Федерации деньги Ваши нужны, а голоса у Вас, увы, нет. Получается, что члены Федерации не имеют права голоса на конференции, а люди формально в нее не вступившие - будут принимать все решения. Нонсенс.
3. Да, мне бы тоже хотелось, чтобы мне сейчас все в деталях рассказали: кто будет президентом, сколько денег даст и т.д.
Но реальность, к сожалению, совсем иная. Конечно, элемент неопределенности в случае смены руководства Федерации меня, как и большинство, пугает.
Зато утешает другой момент - в случае сохранения действующего состава Федерации все будет также плохо.
Так что в условиях вариантов:
- сменить руководство и начать перестройку
- оставить все как есть и ждать изменений к лучшему

Мой выбор очевиден.

4. Что касается самой конференции, то думаю, что все пойдет по обычной канве. Сначала отчет, который составляется, как говорит один известный индивид, по принципу компота.
Расскажут про то, что Наталья выполнила ММ, про успехи детей, значительная часть которых финансирования от Федерации не получает.
Про 200 турниров, из который 190 - это блиц, шведки, шахпонг и поддавки. И все в этом духе.
А потом скажут, что проблемы есть, но  можно оценить работу Федерации удовлетворительно.
Дальше выдохнут, и все будет как обычно.
Думаю, что уже хватит.

5. Из года в год, из конференции в конференцию говорится, про то, что турниры в Воронеже деградируют.
Но сейчас новая фишка появилась, они даже студентам неинтересны.
Ну а что вы хотите, если призы в чемпионате города и клуба меньше, чем были 10 лет назад.

6. Я так понимаю, что основная поддержка действующей Федерации идет со стороны родителей, дети которых получают хоть какое-то финансирование.
И также понимаю, что сейчас они меня закидают тухлыми помидорами.
Но, по мне, лозунги типа "Все - детям" и претензии типа "Вы что у детей финансирование хотите забрать???" нужно менять.
Должно быть как-то так: "За светлое будущее детей".
А его, если честно, в шахматном плане в Воронеже нет.
Система, которая сейчас есть (тренеры, финансы, турниры и т.д.), достаточна для того, чтобы готовить до уровня 2300-2350.
Что в существующих реалиях ничего не дает.
А по достижению 18 лет, ребенок (уже не ребенок) понимает, что он кучу времени потратил, а перспектив в шахматном плане нет.
Пример очень простой, ко мне год назад подошел студент 1 курса (КМС) с вопросом:
"А я что-то не пойму, у вас в Воронеже можно шахматами заниматься? Я узнал в шах. школе - уже поздно, в Федерации тоже сказали что такой работы нет."
И я начал с ним на общественных началах работать.
Мне реально стало стыдно за состояние дел, когда по достижению определенного количества лет человек просто становится никому не нужен.

7. Вопрос последний и важный. " Ну время такое, чего вы хотите".
В корне не согласен. В нашей стране время всегда будет "таким".
Можно ли что-то изменить?
Все на поверхности.
После того, как ИД стал Сергей Фомин, неожиданно оказалось, что, например, в сжатые сроки можно организовать турнир с нормой ММ.
Я уже лет 10 на эту тему общался с нашими организаторами. Все время оказывалось, что это сложно, практически нереально, ну или хотя бы нужно минимум 100 тыс., и тогда можно подумать.

И опять же неожиданно оказалось, что в этом круговом 2 человека сразу выполняют баллы.
Видимо у руководства Федерации не совсем точная информация, что мы все отупели+постарели.

То же относится и к турнирам  до 1800, выше 1800.
Турнирам, до которых Федерации дела не было, а проводились они только на энтузиазме С.К. Маликова.
Оказалось, что и их можно проводить, и что желающих много.
Только, судя по рассказам о том, каких трудов стоило их организовать в существующей Федерации, можно сделать вывод, что проведены они были ВОПРЕКИ, а не благодаря деятельности Федерации.

Позволю два замечания:
1. Когда читаешь высказывания на форуме, то создается впечатление всеобщего эгоизма и озлобленности, думаю, именно поэтому у вас дорогие шахматисты ничего не получается и вряд ли получится.
2. Вроде бы все вы умные люди, кандидаты, мастера, гроссмейстеры, а постоянно забываете, что вопрос финансов сегодня стоит если не на первом месте, то на втором, а отношение к ним в федерации и во всем сообществе воронежских шахматистов мягко говоря безалаберное. Турнир с нормой ММ появился в этом году в первую очередь благодаря его поддержке деньгами. Да руководство федерации должно любить и шахматы и сообщество, иметь программу, быть честным и открытым, но без финансирования ничего не сделаешь....
Всего Вам наилучшего.

Но ведь в таком случае и мнение родителей юных шахматистов, которые возили их на разные турниры, непосредственно наблюдали организацию этих турниров и могут сравнивать, как обстоят дела у нас и как где-то еще, не менее интересно?

Добрый день! Эгоизма нет, иначе все бы тут эмоционально так не высказывались. Точно также как нет и озлобленности, скорее люди выдают накопленное годами раздражение.
Важно мнение всех, кто хочет помочь. Родители могут многое сделать, если захотят. Другое дело, что многие ждут изменений, по-тихому всем жалуются, а предложить ничего не могут или просто напросто не хотят лезть в разборки. Удобная позиция - вы там бейтесь, а мы посмотрим. Медведева напоминает. Но дело не в этом, наша главная задача сейчас перестать ругаться между собой и забыть о мысли что вообще кто-то кому-то что-то должен. Гость 2017 написал про деньги - ну так правильно, делить-то нечего, если Вы об этом беспокоитесь! Люди, которые за перемены, не могут прийти и всё разграбить - мешок-то пустой! Можно только пробовать из ямы выбраться, потому что падать дальше уже некуда. Деньги можно привести, но под результаты. Которые, кстати, есть.
Задумайтесь о том что будет если подождать хотя бы несколько лет. Кто потом будет менять ситуацию? Прав Xuser, молодые кадры должны подтягиваться. Но они готовы! Ребята готовы помогать, только им делать это не дают! Все приличные результаты, которые есть на данный момент в детских шахматах, достигнуты благодаря работе частных тренеров, которых в шахматной школе никто видеть не хочет, ведь как сказал один тренер, работать заставят! А все эти результаты кому приписываются? Правильно, работе федерации. Которая, например, этих детей, выдающих результаты, из сборных выживает и из школы. А потом говорит, так мы их выгнали, они в итоге работать лучше стали, значит мы молодцы.
Как я вижу ситуацию - шахматная картина не такая жуткая, потому что кадры есть, готовые работать. А как говорится, кадры решают всё. Если эти люди будут в федерации, шахматной школе, то и результаты будут реальные, а не дутые, что инвесторов будет привлекать.
Таким образом с разборок чисто шахматных надо переходить к именно управленческим вопросам. Нужно пересматривать устав, в котором далеко не всё гладко прописано, по сути надо строить бизнес-план, учитывать опыт выведения различных организаций из кризиса. У нас ведь так и есть! Только на мой взгляд, надо не вешать ярлык на определенных людей - ты нам деньги должен принести, ты из шахматистов результат выжать. Один человек не должен всем управлять. Нужно менять саму систему управления организацией, почему мы не меняем организационную структуру управления федерацией? У нас всё идёт под диктатуру. Таким образом, вместо того чтобы к иногда чересчур эмоциональным высказываниям Раецкого цепляться, лучше бы задуматься о том что ему удалось сделать. Впервые за всё время на моей памяти люди к изменениям реально готовы. Не все, конечно, часть сомневается. Сомневаются в основном родители. Но у Вас по сути выбор невелик - 1) оставить всё как есть, тогда ребенку надо уходить из шахмат уже сейчас, чтобы не тратить годы впустоту, либо переезжать из Воронежа, чтобы прорываться там, где Вас окружит толпа таких же ищущих случайный шанс. 2) Участвовать в изменениях и дать шанс своему ребенку в шахматах остаться. Между прочим, шахматному миру сейчас не столько игроки нужны, сколько тренеры, только не халтурщики, а действительно специалисты (а у нас нет никакой работы с молодыми тренерами, что надо исправлять, иначе детей скоро учить некому будет), организаторы, журналисты, судьи. Даже если рассуждать с точки зрения возможного дальнейшего трудоустройства, то тут пробиться легче, чем со многими другими специальностями.
Сейчас ниже проведу небольшой сравнительный анализ, для тех кто изменений боится.

Что лично пугает больше всего меня, так это не ругань шахматистов между собой, мы-то договоримся всегда, в конце концов мы вместе варимся в тесном шахматном мирке. Хотя некоторые уже забыли наш девиз - Мы все одна семья. Меня поражает боязнь родителей выступать открыто. Я слышала столько жалоб... И знаю о регулярных подобных разговорах с другими людьми. Но всё это приватно, шёпотом. Поймите, что мы сражаемся не за себя - у каждого из нас есть работа, которая нас кормит. Мы могли бы сидеть спокойно и ничего не делать. Наше будущее в шахматах уже определено, можно сказать. Поэтому мы перестали молчать, хотя между прочим, каждый из нас сейчас выставляет себя под ушаты грязи, которую на нас могут вылить. И мы за это, кстати, ничего не получим, кроме по сути морального удовлетворения (это для тех, кто любит считать чужие деньги, и думать что всех интересует исключительно финансовый вопрос). Решается вопрос именно будущего Ваших детей. И мы хотим чтобы оно было светлым. Чтобы снова проводились шахматные праздники для детей. Чтобы была связь поколений. Я успела застать турниры, когда даже люди, прекратившие активные выступления в шахматах, приходили в клуб хотя бы на быстрые или блиц, чтобы передать опыт младшим, даже просто пообщаться, что-то подсказать. Раньше шахматный клуб был местом сбора людей для общения, а не только игры в шахматы. Сейчас же... Сами видите.
Когда подходило время моего отправления в 1-й класс общеобразовательной школы, ее здание вдруг захотели переделать в банк и плевать на детей, для которых школы рядом просто не было бы. Школу спасли исключительно благодаря тому, что родители объединились. Просто собрались, вышли к школе и начали отстаивать права своих детей. Выстояли, школа работает до сих пор.
Именно это сейчас и будет решать, появится в Воронеже шахматная жизнь снова или нет. Мы можем учить детей играть в шахматы и всячески помогать им в этом направлении. Но то в каком обществе будут находиться Ваши дети, кто их будет учить, определяете только Вы. Поэтому очень прошу не перекладывать всю ответственность на других людей. Ответственность, как и права, всегда должна делиться. С нуля всё строить тяжело, но в конце концов, мы не первые, кто с этого стартует. Есть области, которые из такой же ямы выбрались.

Пресс-служба Фонда "Служение" Сергея Гребенникова:

10 мая в СДЮШОР N13 прошел "праздничный" тренерский совет с участием Кислова М.А. Обсуждались итоги первенства России и предстоящая конференция 13 мая.

ТЕЗИСЫ к КОНФЕРЕНЦИИ:
1. Зачем существует спортивная федерация ?
Конечно, чтобы в своей деятельности соединять в себе различные направления того или другого вида спорта, поддерживать спортсменов, тренеров, организаторов, ветеранов спорта, заниматься популяризацией и т.д. В противном случае, это кружок или клуб любителей чего-нибудь… Выполняет ли сегодня воронежская областная шахматная федерация свою функцию? Нет. Почему?
А потому, что вся ее работа замкнута на интересы главного тренера при спортуправлении по шахматам М.А. Кислова.
Интересы М.А. Кислова  ограничены исключительно сборной юниоров. Почему ? Потому, что в остальных вопросах, он не может иметь исключительную роль «Господа Бога». Его мнение о степени подготовки и перспективе взрослых спортсменов при наличии гроссмейстеров и международных мастеров было бы по меньшей степени спорным. Поэтому, «де факто» работа со взрослыми сборными женщин и мужчин сведена к нулю. Другое дело юниоры! Здесь есть мнение выдающегося тренера всех времен и народов и… мнения неправильные.
2. Права и обязанности Главного Тренера.
Они вытекают из функциональных требований Центра спортивной подготовки при спортуправлении. Ориентир – высшие достижения. Но это лишь часть работы федерации. Вся федерация не может быть подчинена одному направлению, а тем более интересам одной региональной спортивной структуры! Допустим, Президент федерации своим волевым решением расширил права М.А. Кислова. Но тогда М.А. Кислов был обязан соединять работу;
А) тренеров СДЮШОР № 13
Б) тренеров в районах области
В) частных тренеров
Г) спортсменов
По факту выяснилось:
1) никаких ни сводных, ни индивидуальных планов работы в распоряжении М.А. Кислова не имеется. (Это было признано руководителем ЦСП)
2) никаких соглашений с тренерами, спортсменами, родителями не существует
3) спортивный отбор отсутствует в принципе. М.А. Кислов единолично решает: кто достоин участия в соревнованиях (финансирования), а кто нет.
4) происходит вопиющее совмещение функций главного тренера области с интересами частного тренера на официальных соревнованиях, где М.А. Кислов де юре представляет Воронежскую область.
3. Качество работы федерации.
Может ли быть удовлетворительной деятельность федерации, когда все свелось к единственному направлению работы, да еще в форме диктатуры ? Нет, конечно!
Тем более, что абсолютное большинство успехов молодых шахматистов к работе М.А Кислова не имеет ни малейшего отношения. Более того, они достигнуты вопреки действиям руководства федерации. Примеры? Да пожалуйста: Олеся Власова, Адриана Сакоренко, Анна Кочукова, Наталья Карева (Чернышова), Дима Чередниченко… Список можно продолжать и продолжать. Но ведь мы знаем, что масса спортсменов имели проблемы с М.А. Кисловым. Ввиду чего… просто лишались финансирования.
Это тупик! Если деятельность федерации сведена к обслуживанию мнения одного человека и единственного направления, то эта федерация обречена. Будут быстро вымирать все линии работы, что мы сейчас и наблюдаем:
- городские и областные соревнования в стагнации
- женские шахматы – в тяжелом положении
- мужские шахматы – обвал, а грозит полное уничтожение
- подготовка квалифицированных тренеров – ужасающе
- судей – практически на нуле
- организаторов – полная пустота
Какое же будущее может ждать перспективных юниоров при отсутствии спортивной пирамиды ? Очень печальное… Не случайно масса способных юниоров так и не достигла ничего серьезного за последние годы.
4. Шахматные организации.
А) Областной шахматный клуб. Его деятельность заключена в трех основных направления работы:
- районы области (думаю, что шахматисты области скажут свое слово)
- любители шахмат – все пущено на самотек
- профессиональные шахматы – волшебным образом… перепрофилированы на часть юниорской сборной!
Удивляться нечему: С.А. Кислов находится в полном подчинении младшего брата…
Б) Шахматная школа - СДЮШОР № 13.
Важнейшее профессиональное звено. Именно здесь сконцентрированы тренерские кадры.
Подготовка современных методик работы, качественное планирование, работа с перспективными юниорами. Увы, эти направления работают неэффективно. Причина не в том, что нет кадров. Они есть и в сравнении с многими регионами по крайней мере ЦФО достаточно подготовленные. Причина в отсутствии четких целей. Хуже всего, что структурные изменения в государственных структурах скоро докатятся и до Воронежа. Коллеги-тренеры, вероятно, не подозревают, что изменения оплаты труда уже выкинуло многих их коллег в Москве и Санкт-Петербурге из тренерской деятельности. Там новая система вступила в силу с 1 января этого года. Нужно полагать, что, скорее всего, в Воронеж новшества придут к 1 сентября. Даже не хочу комментировать – будет обвал…
В складывающейся ситуации именно тренерский коллектив должен был бы стать инициатором перемен в федерации и деятельным их участником, чтобы успеть перестроить работу. Ибо обвал шахматной школы – это разгром всего фундамента нашего движения.
5. Родители.
Вы привели своих детей в шахматы для общего развития. Они это уже получили. Если Вы хотите большего, то есть спортивных результатов, то в системе работы от М.А. Кислова шансов у Вас нет. Никаких! Все зациклено на личном интересе М.А. Кислова. Примеров полно. В городе масса молодых шахматистов с рейтингами в диапазоне 2100-2300. Ну и что ? Даже на российском уровне это разговор ни о чем.
К сожалению, многих взволновали эксцентричные публикации А.В.Раецкого с несправедливым финансированием детей за счет взрослых. А не получится ли так, что уйдет М.А. Кислов, придет А.В. Раецкий и все деньги уйдут в другом направлении ?
Нет. Не получится.
1. Государственные деньги имеют целевое финансирование.
2. Сильный президиум федерации + Сильный родительский комитет – гарантия того, что все деньги на детей будут распределяться по спортивному принципу и в нужном направлении.
6. Резюме.
Уважаемые Коллеги, пришло время перемен. Мы обязаны дать возможность роста нашей молодежи. Они уже готовы! Весь наш опыт и знания мы можем направить на то, чтобы федерация восстановилась, как коллегиальный орган управления шахматной жизнью. Я абсолютно уверен в том, что возможно соединить интересы юниоров и их родителей, тренеров СДЮШОР № 13, молодых шахматистов, старшего поколения, любителей шахмат и ветеранов. Считаю, что необходимо:
1. Отстранить от управления федерацией М.А. Кислова
2. Избрать сильный Президиум федерации без «мертвых душ».
3. Подойти к конференции исходя из общих интересов, так как положение для будущего нашей федерации критическое.

Поздравляю всех с Праздником Победы! Надеюсь, что этот общий для всех нас день – будет символом нашего объединения…

А есть родители, считающие, что ничего менять не надо? Удивительно.

Но общей программы у меня, естественно, нет. Есть только частные соображения от неэксперта с половником. Наталья очень хорошо всё написала. Там нельзя ей плюсики ставить так как она гость, так что здесь плюсую. Вот за такого человека с удовольствием проголосовала бы. А ещё лучше - за Константина Валерьевича Чернышова. Хоть и не эксперт я, но уверена, что он замечательный тренер, сильный шахматист и душой болеющий за шахматы в области и за детей в шахматах человек и имеет в голове план того, что нужно делать.  А за того, кто считает, что родители и дети должны молчать в тряпочку - извините, воздержусь. Почему говорю только о голосовании? Считаю, что программу жизедеятельности федерации должны составлять именно те, кто собирается её реализовывать. А задача простых членов - выбрать, чья программа им ближе и кому они доверяют.

Соображения для a1h8 выскажу, но они действительно мало что значат.

Если про деньги. Например, я считаю, что вместо поездки моего сына на первенство мира, гораздо лучше было бы послать девушек на командник. А тренера бы лучше послали на финал кубка, куда ребёнок отобрался. Правда, это в случае, если деньги были общеворонежские. А если они были выданы спонсором именно под конкретных детей, то всё правильно было. Остальные поездки сына вроде бы соответствовали ранее существовавшим правилам, а осенний выезд в Небуг был частично оплачен спонсором, а частично нами, родителями. За эту поездку огромное спасибо Кислову. (Лично я ездила за лично свои деньги, совсем не ущемив кого-либо из шахматистов и прекрасно отдохнула.) И я в целом (но не сын и муж) предпочла бы поменьше поездок для детей. А то одни шахматы в голове, а в школе и учиться некогда! Командники для всех категорий шахматистов считаю важнее поездок детей-сборников по этапам кубка. Даже не глядя на то, что шансов на призовые места в командниках меньше.

Профи в шахматах считаю тренеров, организаторов, судей и игроков от 2600 (для мужчин). Так что ВРЖ-профи звучит странно для меня. Но! Должны быть шахматы для души для сильнейших шахматистов в области во всех категориях. Чтобы мужчины, женщины, ветераны, дети сражались за честь представлять сборную области на командниках. Это для меня важнее, чем выезд даже собственного ребёнка на тёплые моря на личные соревнования. Пусть лучше стремится в команду. А в поездки на тёплые моря надо отбираться, чтобы РШФ платила.

Из общего котла федерации нужно, разумеется, делить на всех - не обходить ветеранов, женщин, инвалидов. А если кто-то показывает успехи на уровне страны и выше (как Кочукова и Власова) - то им, ИМХО, больше. Если кто-то плохо работает с одной из категорий - отстранить и найти того, кто хочет и может работать лучше. Выработать чёткие спортивные правила членства в сборных, обнародовать их, публиковать информацию: кто и почему попал или был исключен из сборной. Ну или уж посылать всех детей по очереди куда-то, если большинство считает, что спортивный принцип тут ни при чём. Решат так - смирюсь. Лишь бы в команды был именно спортивный отбор. Если кто-то может искать спонсоров для детей - зачем прогонять? Лучше дополнительно искать кого-то, кто может это делать для другой или других категорий спортсменов.

Если кто-то думает, что дети-сборники исключительно "употребляют" шахматные деньги, обирая шахматное сообщество - это не так. Родители гораздо больше тратят деньги на шахматы, чем получают даже самые "ездящие" дети. Так что от детей и родителей не надо совсем отворачиваться, от них есть польза, материальная, и тренерам, и судьям, и организаторам.

Спасибо a1h8 за тренерскую и организаторскую деятельность, и за упорство в пробивании оплачиваемого ИД. Я совсем не считаю, что он ничего не делает, кроме критики! Очень даже делает. Но так случилось, что волнуют меня именно детские шахматы и здесь я с ним не во всём согласна.

Напишу на всякий случай, что мнение моего мужа отличается от моего.

Отредактировано zeiva (2017-05-11 10:46:14)

Я бы вот, наверное, вместо этих выездных всех раздражающих сборов для избранной группы детей (да, пусть они на море, пусть теннис и бассейн, футбол и баскетбол ...) еще за регулярные сборы в Воронеже, но для большего количества детей, проголосовала. И ездить никуда не нужно. И тренеров от работы и дома можно не отрывать, и родителей, т.к. не все готовы и могут ребенка одного отправить, да и место в школе шахматной найти можно, на мой сторонний взгляд опять же, т.е.расходов меньше будет, а учеников можно больше пригласить. И ребят молодых и талантливых к этим занятиям привлекать можно... Вот Егор сходил один раз на лекцию к Андрею Аминову и в восторге остался. Пример для подражания перед глазами был и это помимо глубоких знаний и начитанности. А сколько у нас таких ребят и говорить не стоит. А пользы разве от таких "домашних" сборов меньше будет?
Вы вот возьмите ровесников моего сына, за других не буду, кто куда-то когда-то ездил, Женя, Никита и Егор, и это даже с запасом 2007 год добавила. А остальные? А 2008? А как же смена? Кого на следующее Первенство ЦФО в М11 повезем и в ЛОО на будущий год?
И не нужно говорить, что родители только за оплату поездок и только для своих детей. И больше нас ничего не интересует. Во-первых, это неправда, а во-вторых зачем же людей обижать?